12月17日，“美学与家国：中国美学高层论坛”在北京师范大学京师学堂第五会议室举行。浙江大学传媒与国际文化学院教授、博士生导师王杰发表了题为《乌托邦的中国形式及其审美表达》的精彩演讲，并在论坛结束后接受了光明网记者的独家专访。
光明网：作为参会嘉宾，您如何看待这次论坛，感触较深的有哪些方面？
王杰：这次论坛总体来说挺好。一是主题，是当代很多学者都比较关注和关心的。中国美学与家国的关系，严格来讲不是一个新话题，但在一个新的语境下又提出来，应该说很必要，很及时。二是组织形式，这种小规模、高层次、一讲一评的对话和研讨，很有借鉴意义。类似的活动，希望能继续。个人感觉，稍微有点不足，就是回应得还不够。如果能有充分交流，让大家从不同学科角度、不同的侧重点来提问和解读，可能会有更多的思想碰撞。
还有一点，感触比较深，很多在校学生、青年学者甚至站着听了一整天，让人印象深刻，也非常感动。这说明美学在当代中国的文化建设中重新引起了广泛关注。美学其实是个很有活力的学科，关键是和大家的日常生活、审美经验相联系。
光明网：美学研究有了更多的家国情怀，这种范式转型有何意义？
王杰：中国美学处在一个重新活跃起来的开端，很多学者都在关注美学和家国，以及和生活经验的密切联系。除了这种重要的范式转型，其实还在从康德式的美学慢慢转型。
康德美学，强调艺术是自律的，审美是无功利的，只有天才、精英才能创造美和真正地感受美。这种美学，是浪漫主义美学、启蒙主义美学的一个基本范式，若从全球化视野来看，还是一个以欧洲美学经验、艺术经验为基础的美学范式。当代的社会生活，已经突破了康德。与人民大众的审美经验相结合的美学，有了越来越好的基础。而且，中国的美学经验，用康德的美学理论，不能够完全解释。中国的美学，并非完全自律，不是纯粹的形式问题，而是跟家国、某种文化共同体相联系，是生活的一种组织形式。个人认为，美学是中国建造自己的文化共同体的一种重要组织形式。从深层次来讲，这两种范式转型，在学理上是一致的。
光明网：中国美学在发展过程中，如何有更多的现实观照？
王杰：我一直有个感受，就是中国美学整体研究还是偏古典，对当代问题的关注少了些，缺乏对当代美学现象的具体看法和建设性意见。中国美学传统无疑是特殊的，重要的，需要认真研究，但目前已经有很多了。在这种情况下，我们应该酌情把侧重点放在当代性上。
中国文化要实现再创造，不是简单地把古典美学阐发得更详细，而是要在当代的学术话语层面上，在当代的语境下，根据生活经验、审美经验，把中华文化、中国美学用新的形式来重新阐发，把中国美学的当代部分充分学理化。除了现实观照，中国美学还要有国际视野。
光明网：这种国际视野，对于中国美学的积极意义如何体现？
王杰：试想一下，这次论坛上如果有几位国外学者，那么内容可能会更多元，学术碰撞也会更激烈。我觉得中国美学，特别是中国传统美学，有时会有一点自我陶醉。中国是古代文明大国，古代审美文化确实非常繁荣。但是在全球化时代，中西文化互相影响，我们需要面对和考虑的是，怎样让中国美学实现一种新的发展？如果有更多的国际视野和更强的比较意识，可能会更好。这样，我们才能够实现再出发，实现中华文化的再创造。
当前，随着全球化的深入，不同文明的比较和互补越来越凸显。一味禁锢在自己的文化立场上和氛围里，不容易看清楚。而通过必要的文化交流，可以更好地了解世界，反观自己，增强自觉性。从王国维以来，包括改革开放以来，中国美学总体上虽然有自觉意识，但一个很大的问题是，没有充分地学理化。
光明网：中国美学的学理化建设处于怎样的现状？
王杰：这个学理化的过程，在我看来，至今还没有完成。很多概念仍比较多义，不同学者的理解有所不同。换句话说，中国美学的学术语境中，叠合着多种话语体系。从这次论坛，就能感受到。如果演讲者和评论者对一个概念的理解不同，评论者不能准确把握演讲者的意思，那么这就不是真正意义上的对话，中间会有一点隔。
从这个意义上来讲，中国美学目前还处在某种困顿中。虽然中国美学发展历程较长，但用现代的学术语言、学理的表达方式来表达，则是近几十年来的事情。也就是说，我们在很短的时间内，走过了一条从学理上讲比较漫长的道路，发展得太迅速。因此，我在一些文章中讲，中国美学有一点早熟的特征。但反过来说，只要认真反思、积极应对，劣势也未尝不是优势。
光明网：这是否说明中国美学还有较大的理论空间，如何把握机遇？
王杰：中国美学还有很多没有完全理论化的问题和值得研究的领域，还有巨大的理论阐发、理论生长空间。这是中国美学很好的机遇。在文化经济时代、审美资本主义时代，经济学、社会学、人类学，甚至一些自然科学，都讨论到了美学问题。这启示今天的美学，应该主动跨学科发展，加强当代意识和责任感。
个人认为，美学在当代社会的作用超过了历史上的哲学和宗教学，成为今天人文学科的中心话语。在这种情况下，来进行中华文明的再创造，美学可以发挥更大的作用，希望各位同仁坚定信心、继续努力。
（光明网记者李姝昱采访整理）
